Beskonacnost -

InoxFire · 06-25-2007, 22:43

E ovo mi je jebeno zanimljiv pojam!
Kako nesto moze biti beskonacno? Sto to tocno znaci, npr. da je nesto postojalo od uvijek?, npr svemir, kako moze biti od uvijek, a opet sa druge strane, ako nije od uvijek, znaci da se jednog dana stvorio, a sto je bilo prije toga?

mondo_bobo · 06-30-2007, 06:36

Da, to je zanimljiva tema. Zanimalo me pa sam prije o tome citao dosta.
Po nekima je prije svemira postojalo tzv "kozmicko jaje" koje je sadrzavalo razne materije (elektrone, protone, neutrone, fotone svjetlosti). Po istoj teoriji, kada je to "jaje" eksplodiralo, od tih materija je nastala "svemirska kaša". Nadalje su se od tih materija poceli stvarati prvo jednostavni atomi vodika i helija (spajanjem ovih od prije). Nakon toga, (mislim da je proces dugo trajao) s tim jednostavnim atomima spojili su se i elektroni pa su nastali cjeloviti atomi vodika i helija koji su poceli okupljati slobodna tijela, pa tako nastaju prva plinovita tijela. Kada su ta plinovita tijela dosegla odredjenu toplinu - prosvjetlila su. Time su nastale prve galaksije i zvijezde.
To je po toj teoriji.
Inace matematicari izracunavaju "velicinu" svemira, gdje su misljenja isto proturjecna dali je on konacan ili beskonacan. No to je vec visa matematika kojom se ne bavim:)
Isto tako se raspravlja o njegovom obliku, jeli ravan ili nije.
No sva ta izracunavanja se ne mogu drzati kao cvrsti dokaz (barem ne jos).
Kao laik moje misljenje je da je beskonacan, naprosto gdje bi bila crta, granica koja je "kraj svemira"? Ako i postoji, sto je iza nje?
Sto se tice teorije na pocetku posta sa time bi se mogao sloziti, ali onda se opet postavlja pitanje kako je nastalo "kozmicko jaje".
Ako uzmemo da sve nastaje iz necega, onda je i ono od necega moralo nastati, a to poteze jos dublja pitanja.
Na kraju krajeva najlakse je reci beskonacan je (i po postanku i velicini), jer nitko nije sigurno dokazao da nije - sto je opet kontradikcija sa gore navedinim, ah.
Ako se ikada i sazna (u sto sumnjam), to nece biti u bliskoj buducnosti, imho.

Btw beskonacnost se ne odnosi nuzno samo na svemir, ali to je opet neka druga prica...

P.S. Mene muci jos uvijek i ono - sto je bilo prije, kokos ili jaje?:D

mondo_bobo · 06-30-2007, 06:39

Quote:

Originally Posted by InoxFire

E ovo mi je jebeno zanimljiv pojam!
Kako nesto moze biti beskonacno? Sto to tocno znaci, npr. da je nesto postojalo od uvijek?

Ili od uvijek ili da nema granice, kraja (prostornost).

mondo_bobo · 06-30-2007, 07:55

Ne znam gdje bi ovo stavio pa ako ima prikladnije mjesto premjestite.
Naime radi se isto o beskonacnosti, postanku.
U Bibliji pise kako je sve postalo, Bog je oduvijek...
Ateisti se sa time nece sloziti.
Isto tako vecina njih ce podrzati Darwinovu teoriju o evoluciji, dok vjernici logicki nece ako vjeruju u Boga i ono sto pise u Bibliji.
Mene zanimaju vasa misljenja, stavovi, argumenti i teorije o tome.
Naravno bez bilo kakvog vrijedjanja na bilo kojoj osnovi.
Ako je tema delikatna uklonite je.
U suprotnom bilo bi mi drago cuti vasa stajalista o tome, a sam cu se izjasniti ako se netko odazove:)

InoxFire · 07-01-2007, 12:17

ja ipak mislim da se radi o evoluciji, ja sam jedan od onih koji vole imati dokaz a ne vjerovati. Pogotovo od kad je novac preuzeo glavnu ulogu u vjeri, i od kad je sveceniku bitnije koji auto i koliko im tko ostavi novaca na posvecivanju kuce od toga da sluzi Bogu.

dadot · 07-03-2007, 09:34

Quote:

Originally Posted by InoxFire

ja ipak mislim da se radi o evoluciji, ja sam jedan od onih koji vole imati dokaz a ne vjerovati. Pogotovo od kad je novac preuzeo glavnu ulogu u vjeri, i od kad je sveceniku bitnije koji auto i koliko im tko ostavi novaca na posvecivanju kuce od toga da sluzi Bogu.

Da, nažalost je ovo istina! Vjera je ve? dugo previše komercijalizirana!
Pa Vatikan ima toliko love da si mi niti nemožemo zamisliti koja je to cifra!
Ja ne kažem da vjerujem niti da ne vjerujem u Boga i u taj Biblijski postanak svijeta!!
Jednostavno sam više privržen tom klasi?nom objašnjenju razvitka života na našoj planeti!
Ali da ne postoji neka ve?a sila koju mi opisujemo kao Bog to nemogu re?!

InoxFire · 07-03-2007, 10:25

Bog = vjera, i to je jedina istina u svemu tome, tu se ne traze dokazi, objasnjenja, zato to i je VJERA, ali osobno kod mene je problem u razbahacenosti svecanika, koji bi trebali sluziti njemu.
Nije problem to sto oni imaju previse novaca nego nacin na koji ih trose, kupnja BMW svakako nije pametno trosenje, to govorim jer je tako kod mene, svecenik vozi BMW. E sad, ne kazem ja da se on mora voziti u ficeku, ali BMW je svakako najlosije rjesenje, to je auto za mlade, za pokazivanje itd. A drugi ljudi u svijetu gladuju, kakvo je to onda sluzenje Bogu?

dadot · 07-03-2007, 13:03

Quote:

Originally Posted by InoxFire

Bog = vjera, i to je jedina istina u svemu tome, tu se ne traze dokazi, objasnjenja, zato to i je VJERA, ali osobno kod mene je problem u razbahacenosti svecanika, koji bi trebali sluziti njemu.
Nije problem to sto oni imaju previse novaca nego nacin na koji ih trose, kupnja BMW svakako nije pametno trosenje, to govorim jer je tako kod mene, svecenik vozi BMW. E sad, ne kazem ja da se on mora voziti u ficeku, ali BMW je svakako najlosije rjesenje, to je auto za mlade, za pokazivanje itd. A drugi ljudi u svijetu gladuju, kakvo je to onda sluzenje Bogu?

I još su po?eli na propovjedi govorit o politici lool! Ako žele narod malo podignut na duhovnoj razii nek pri?aju o neem drugom a ne politici!
Kod mene se u prosjeku župnik mjenja svaku godinu

Svaki put mi za Boži? do?e drugi

InoxFire · 07-03-2007, 13:05

to vam je poklon za Bozic

Coolerica · 07-28-2007, 00:34

Quote:

Originally Posted by InoxFire

ja ipak mislim da se radi o evoluciji, ja sam jedan od onih koji vole imati dokaz a ne vjerovati. Pogotovo od kad je novac preuzeo glavnu ulogu u vjeri, i od kad je sveceniku bitnije koji auto i koliko im tko ostavi novaca na posvecivanju kuce od toga da sluzi Bogu.

Crkva je institucija, a svecenik je covjek od krvi i mesa kao ti i ja!
A vjera i Bog su sasvim nesto drugo!